since writing is now outdated (с)
Я наконец-то понял природу мёртвого дракона из Некрополя. Ребятки, нифига это не дохлый пао-кай. Это старая добрая Аватара Смерти, здоровючий костяной дракон, ЛИЧно принадлежащий Арантиру. В "Повелителях Орды" эта мадама, а точнее, её вызов на поле боя - специализация Арантира. На начальных уровнях помогает справиться без потерь с нейтралами: ответку снять и прочие дела.
Главный вопрос, как он её получил. *Ушёл копаться в биографиях*.
Главный вопрос, как он её получил. *Ушёл копаться в биографиях*.
-
-
24.06.2013 в 11:48Уф, а я не поняла, что там такие страсти творились.
Хе, в этом свете слова Арантира "тебе помогает ОНА, потому я тоже призову помощника" обретают иной смысл. Сарет пришел с подругой, Арантир - тоже подругу вызвал. Вот и
сообразят на четверых, т.е. будут биться двое против двоих.Но вот печаль, что на самом-то деле это Сарету приходится биться против двоих. Ни Ксана (что ясно), ни Линна ему в битве последней не помогают почему-то.
-
-
24.06.2013 в 13:54Она, родимая %)
ни Линна ему в битве последней не помогают почему-то.
Хм. У меня такое дурное предчувствие, что это господа граждане летсплейщики специально оставляют Линну, чтобы ту ненароком не пришили.
-
-
24.06.2013 в 20:05Так что если твоя теория и верна, то, скорее, это разработчики сделали. В битве с Аватарой Линну легко можно пришибить, а помочь она шибко не сможет своими стрелами и заморозкой.
Она, родимая %)
Уф, какой у них там жесткий любовный треугольник-то получается!
-
-
24.06.2013 в 20:29Да уж, да уж %)
-
-
24.06.2013 в 21:40Та самая, которая в фанфе одном ревновала к нему Орнеллу и дала бедняге своим хвостом по рукам?
Популярность, ты ли это? Господи, кто-то знает, кто-то помнит!
-
-
24.06.2013 в 23:32Помним. Читали. Понравилось.
А вот кто-то, кажись, забыл, что обещал и продолжение
с хэппи-эндом.ведь там же четыре лапки вроде бы, а не две, как у паокая.
(Ушла считать драконьи лапки).
каюсь, у меня рука не поднимается убить самого адекватного персонажа игры
Так-так-так. А вот с этого момент, прошу, поподробнее.
Это кто у нас самый "адекватный" персонаж игры? Уж не Арантирушка ли?
При всем моем истинном уважении к этому некроманту (ибо мало таких - не зацикленных на власти и старающихся не для своего блага), его образ в РПГ сильно разочаровывает. Он очень симпатичен в "Повелителях Орды", а здесь разве вызывает сочувствие - единственную положительную эмоцию, и то исходя из его прошлых заслуг перед Асханом.
Ну скажи мне, можно ли считать фанатика адекватной личностью? А ведь он готов целый город принести в жертву! Сотни ни в чем не повинных людей! А видите ли, потому, что кое-кто из них были демонопоклонниками. Пусть и были - но не все же! А других, значит, за компанию? Детей их, внуков ни в чем не виноватых, которые даже ни о чем не подозревают?
А как он с Саретом обошелся? Парню 20 лет, он еще мальчишка, ничего в жизни не понимающий, ибо из него воспитывали марионетку. Он только-только узнал вообще о предназначении, еще не очухался после видения, а Арантир его сразу - на шип насаживает! И не морщится! Вот что ему стоило парню сказать: "Слушай, Сарет, это не игрушки! От тебя зависят миллионы жизней десятков народов! Если ты поддашься отцу, прости, но у меня не будет выбора"
Нет же, не дал парню и слова сказать! Ты - тварь и должен умереть. Блестяще!
Чем он тогда от обычных фанатиков отличается, не пойму?
Ну ладно, Сарет. А Линну он за что об стену приложил? Она же вообще на тот момент не понимала, кому помогала! Она лишь старалась уберечь свой город от угрозы Черепа Теней, а потом даже готова была собою пожертвовать, только бы Сарета дальше не пустить! Но нет же, это ж великий у нас подвиг, оказывается, ради блага Асхану и девчонку прибить о стену!
А ведь он знал, что она - последняя из династии Соколов. Если он так заботится об Асхане, то ведь слышал и о пророчестве, что с ее смертью роду людскому конец. Но нет, подумаешь, важность! Не добил, так к Пауку своему приказал бросить и лича из нее сделать. Вот чем он тогда думал вообще? Кроме крайней самонадеянности это объяснить нечем.
А как он их обоих хватал? Подло, со спины! Столетия упорного труда привели к тому, что он даже не удосужился нормально их в бою победить.
Нет, увы, но Арантир откровенно разочаровывает. Уважать его в РПГ не за что, можно лишь искренне сочувствовать, зная его предысторию из "Повелителей Орды". Потому уже и благо для самого Арантира, что Сарет его убивает - так жить нельзя. Ведь Арантир уже в машину просто превратился, ни чувств, ни чести, ничего.
-
-
25.06.2013 в 01:44А вот кто-то, кажись, забыл, что обещал и продолжение с хэппи-эндом.
Ни в коем разе не забыл! Вот даже на данный момент сидит и пишет сейчас. Простите, виноват, кризис идей был - не получалось никак внятное продолжение придумать.
Что до Арантира - можете считать меня странным человеком, но я его фанатиком не считаю. Он в какой-то мере напоминает другого из моих любимых персонажей - Ревана - именно подобным подходом к вопросу.
А ведь он готов целый город принести в жертву! Сотни ни в чем не повинных людей! А видите ли, потому, что кое-кто из них были демонопоклонниками. Пусть и были - но не все же! А других, значит, за компанию? Детей их, внуков ни в чем не виноватых, которые даже ни о чем не подозревают?
Если так задуматься, между Арантиром и демонами идёт война. Да что уж там, между Кха-Белехом и всеми прочими. Война зачастую холодная или подпольная, но явно не просто натянутые отношения. Если учесть, какими планами демонов нас обычно стращают (что для меня несколько удивительно, кстати, ибо я всё же не вижу Кха-Белеха таким садистом-убиватором, который хочет вырезать всех человеков, особенно после шестёрки), словосочетание "победа любой ценой" имеет смысл, пожалуй. И не разумнее ли в таком случае пожертвовать населением одного только Стоунхелма, но спасти в результате весь Асхан? Не совсем уместное сравнение приведу, быть может, но - когда у человека начинается гангрена, ему отсекают конечность, дабы спасти жизнь. Не оказался ли Стоунхелм той самой конечностью? Да, ненарочно, но если бы заместо него был город понаселённее, тот же Коготь или Аль-Сафир, думаю, всё было гораздо грустнее. Да и не думаю, что Арантиру с таким удовольствием дался экстерминатус мирного населения. Он и фанатик, быть может, но не садист вроде. Ведь приносил же он их в жертву ради того, чтобы портал из Шио запечатать, ежели я верно помню.
А как он с Саретом обошелся? Парню 20 лет, он еще мальчишка, ничего в жизни не понимающий, ибо из него воспитывали марионетку. Он только-только узнал вообще о предназначении
А ведь в том-то и беда, что Сарет всего лишь 20-летний мальчишка. Со всей свойственной этому возрасту горячностью Сарет скорее бы послушал Зану, нежели некроманта, который на его глазах убил Менелага и устроил в Стоунхелме ту ещё заварушку. Сарет в состоянии устроить Апокалипсис на одном отдельно взятом Асхане, и оставлять его в живых попросту опасно. Думаю, даже Изабель бы убила его, хотя он ей и сын всё же, пусть даже столь нежеланный.
А Линну он за что об стену приложил? Она же вообще на тот момент не понимала, кому помогала! Она лишь старалась уберечь свой город от угрозы Черепа Теней, а потом даже готова была собою пожертвовать, только бы Сарета дальше не пустить!
Гм, а он знал? Я так полагаю, он вполне мог предположить, что Линна заодно с Менелагом, т.е. тоже демонопоклонница.
А вот про лича у меня есть любопытная мысль. Что если под смертью последнего из Соколов подразумевается именно окончательная смерть? Если так, то вариант с превращением Линны в лича имеет смысл - можно сказать, таким образом она обретает бессмертие.
А как он их обоих хватал? Подло, со спины! Столетия упорного труда привели к тому, что он даже не удосужился нормально их в бою победить.
Здесь скорее спор между эффектностью и эффективностью. Да, бить в спину это подло, но несомненно более эффективно, не так ли? Тем более что все мы знаем, чем открытый бой Сарета и Арантира закончился.
Подводя итог - я понимаю мотивацию Арантира. Не скажу, что я одобряю его методы, но я осознаю их целесообразность. Если смерть одного предотвратит беду, если смерть сотни спасёт тысячи - я согласна на такие меры.
Ну да, а быть может у меня просто фетиш на Арантира. В любом случае, всё вышеперечисленное исключительно мои домыслы и точка зрения
-
-
25.06.2013 в 09:19Итак, посетителей моего скромного убежища прибавляется %)
По некоторым вопросам, наверное, выскажу своё мнение.
спасти в результате весь Асхан?
Угу. И заточить демонов окончательно. Мы слишком однобоко смотрим - демоны(и Ургаш с ними на пару) у нас вселенское зло, а все остальные - белые и пушистые. Убики от этой концепции отказались, к счастью. Мы жертвуем таким же количеством жизней, сколько спасаем. Если заточить демонов окончательно... Это зверство, которое значительно превышает по своей жестокости убийство жителей Стоунхельма. Потому что Шио, смею заверить, не Канары и не Бали ни в коем разе, а духовная тюрьма. И демоны там будут обречены на вечные муки, причём не все их заслуживают.
Сарет скорее бы послушал Зану,
И оставил бы Череп себе. Зана ровно так же, как и Линна, убеждает Сарета врата не открывать.
Изабель бы убила его
Боюсь, это не совсем её стиль. Вот дать плашмя мечом по голове со всего размаху - это да, она сможет. Но убивать... Нет. Не могу я представить картину "Убиение царевича Иоанна" в исполнении этой парочки, ну хоть убейте.
окончательная смерть
Вряд ли. Тогда весь род Соколов ещё технически "живой", обряд окончательной с их душами никто не проводил, тем более, что большую часть жизни династии о нём никто и не знал.
Не зря же Драконьи Рыцари так носились с Бренданом во время четвёртого затмения. Могли просто тайно обратиться к некромантам. После разгрома Соколиного Гнезда они бы просто подняли и Мив, и Брендана, в точности как Светлана подняла Анастасию. И весь труд Джезебет пошёл бы Эльрату под хвост.
тем более что все мы знаем, чем открытый бой Сарета и Арантира закончился.
Смею отметить, что он так закончился в эпилоге, когда Сарет - уже очень сильный воин/маг/ассасин/гибрид. А в шестой главе он ещё совсем мальчишка, Арантиру вполне по зубам, особенно вспоминая, какие армады тот сокрушал ещё в "Повелителях". Мне, по крайней мере, убийство пауков на алтаре Черепа показалось куда более нетривиальной задачей, чем убийство Арантира в эпилоге. Сравните силы, что называется.
Как бы, ПМСМ, на истину в последней инстанции претендовать права не имею.
-
-
25.06.2013 в 11:15Окей, ждем.
Искренне надеюсь, что многоуважаемый Джулиан не настучит нам по макушечкам за то, что мы тут диспут устроили.
Как видишь, он только за.
И не разумнее ли в таком случае пожертвовать населением одного только Стоунхелма, но спасти в результате весь Асхан? Не совсем уместное сравнение приведу, быть может, но - когда у человека начинается гангрена, ему отсекают конечность, дабы спасти жизнь. Не оказался ли Стоунхелм той самой конечностью?
Как раз позиция фанатика такова: я пожертвую этим, этим и этим, но ради высокой цели. Но ведь Достоевский не зря писал про слезинку ребенка. Наверное, без слез в нашем мире никак, и Федор Михайлович был идеалистом, но тут уже не о слезинке речь, а о кровинке целой!
Чего будет стоит благо Асхана, если оно будет выстроено на костях жителей целого города и двух ни в чем еще не виноватых молодых людей (Сарет и Линна)? Это внешне кажется, что так лучше, но ведь кроме тела, у нас есть и душа! А преступления против души всегда аукаются. Телесно Асхан будет спасен, а морально уничтожен. А жизнь тела... ну, не знаю, бездушная жизнь, наверное, никому не нужна. Счастья в ней не будет.
Сравнение с гангреной не совсем тут уместно. Человек - хозяин своего тела, а вот Арантир - не хозяин Асхана, чтобы решать, кому жить, а кому умереть. Это уже идут замашки на Господа Бога. Кто ему дал право распоряжаться жизням людей? Он у нас один, получается, в поле воин, блага Асхана лишь он хочет.
Хотел бы помочь - позвал бы Драконьих рыцарей, известил Изабель, которой это дело прямо касается, посоветовался бы. Совместно бы попытались что-то предпринять, повлиять на Сарета.
Да, я понимаю, Арантир мог не знать, как воздействует на парня Ксана - что она тоже хочет закрытия врат Шио. Но уж коли поймал Сарета - так в тюрьму его, пусть посидит, а Череп схоронить где-нибудь. А там уж всех оповестить и решить, как да что.
Изабель, если бы ей дали волю в первый месяц беременности, сгоряча могла бы избавиться от плода. А вот потом, через 20 лет, - очень и очень вряд ли. Все-таки она повзрослела и помудрела.
Насчет Линны - слышала версию о том, что Арантир хотел таким образом "подарить" ей вечную жизнь. Но давай задумаемся, а вечная ли она? Лича можно убить в бою, что Сарет и делает. И при этом у Линны не будет других вариантов сохранить род Соколов - детей у личей не рождается. Вот если бы он превратил ее в вампира - тут другой вопрос. А так в виде лича можно и любого мертвеца поднять - хоть всех покойных Соколов.
Кроме того, хотел бы он ее сохранить - не бил бы так жестко об стену. Ибо где у него гарантия была, что она вообще после этого выживет? Я вот, когда увидела такое, подумала, что Линне пришел полный конец. И ведь Арантир - не какой-нибудь берсерк, который сделал это в порыве ярости: он хладнокровно с ней расправился, тогда как, будучи отличным магом, у него было множество способов "отключить" ее, не причиняя вреда.
В общем, его поведение в отношение Линны - полная загадка.
А в отношении Сарета и Стоунхельма - увы, фанатизм.
Мне, если честно, даже жалко было. Мне Арантир по аддону очень понравился, ибо, повторюсь, редко когда встретишь такого интересного некроманта, так как большинство из них повернуты на мировом господстве, мести и т.п. Он вошел в число всего трех любимых мною некромантов из всей Геройской серии, но вот теперь даже не знаю, как быть.
Единственное объяснение его поступкам в РПГ: со смертью Орнеллы умерло и все живое, что оставалось в нем, - т.е. сердце. И он стал машиной: умной, расчетливой, могущественной, но машиной. И демоны для него сделались врагами, которые не заслуживают пощады - будь то Кха-Белех или 20-летний мальчик-полудемон. А также не заслуживают пощады все те, кто так или иначе связался с демонами. Т.е. ни Линна, ни даже целый город.
И вот если у человека нет сердца, тогда можно жертвовать всем.
С точки зрения холодного разума Арантир прав. С точки зрения души и сердца - нет. Но жить лишь одним умом нельзя. Т.е. можно, но это не кончается ничем хорошим ни для самого человека, ни для его окружения.
Это все ИМХО, конечно. Давить своей точкой зрения ни в коей мере не хочу.